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CONTROLLO = CRESCITA
MessaggioInviato: Ven Giu 10, 2011 12:31 pm Rispondi citando
metemi
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Età: 28
Registrato: May 18, 2009
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Località: Pesaro




Nell'aprire questo topic non voglio creare polemiche, nè tanto meno discussioni ma vorrei chiarire quanto ultimamente sembra perdere la giusta direzione.

Quando intendo controllo, non intendo il cedimento perchè esso sappiamo benissimo quanto possa essere deleterio se non ben ciclizzato con periodi di forza, potenza e resistenza organica.

Quello che voglio dire che è inutile sostenere che carichi massimali o sub-massimali derivano ipertrofia quando sappiamo benissimo quale meccanismo metabolico porti in realtà a tale allenamento.


Sono convinto che intensità sub-massimali portino al maggior reclutamento delle fibre bianche ma non dobbiamo trascurare quale processo ormonale porti maggiormente all'ipertrofia.

Senza dubbio quello basato sul controllo del carico in cui è richiesta una certa dose di ripetizioni eseguite in maniera ineccepibile.

Per quanto possa essere utile aumentare il carico con sistemi a buffer ecc.. non bisogna dimenticare che primo o poi questi portano a stalli ben evidenti cosiccome un soggetto protrae troppo a lungo sistemi e techiche di cedimento.


Pertanto, considerando che il sistema analattacido "a buffer" porti al reclutamento delle Bianche (esclusivamente) conseguendo forti richiami al sistema nervoso centrale, non è possibile protrarlo a lungo termine ma solamente in una fase pre-ipertrofica. In modo da porre maggior enfasi sull'intensità relativa al proprio grado di condizione fisica.

Se consideriamo 2 soggetti: 1 che fa croci con 30 kg o l'altro che ne fa con 10, il potenziale di crescita è nettamente favorevole nel primo caso.

Questo è per capirci che il sistema che richiama la sintesi proteica o la cosidetta costruzione muscolare non può essere quella derivante dal massimo controllo del carico alto o basso che sia con una proporzione di sviluppo relativa all'intensità variabile del soggetto.


In conclusione preferisco alternare le metodiche d'allenamento ma sono convinto che i carichi sub-massimali, fondamentali e compagnia bella non siano sinomino di crescita. Voi vi chiederete.. perchè dici queste oscenità?

Chiaro perchè il fondamentale e il massimale se non è accompagnato da molte ripetizioni controllate con esercizi di isolamento è semplicemente riduttivo alla crescita in quanto consegue processi metabolici differenti e orientati alla prestazione (gara). Anche con metodiche a cedimento ma con maggiori ripetizioni si può aumentare il proprio massimale indirettamente ma con finalità differenti all'alzata massima.

Per la cerscita serve reclutare più fibre e non quelle bianche a priori.
Le unità motorie che si vanno a innescare devono essere massimali! Wink

Chiaramente questo è solo un mio pensiero, proverò a darvi certezze con i miei risultati futuri orientati su questa ottica d'allenamento.

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MessaggioInviato: Sab Giu 11, 2011 3:02 am Rispondi citando
StefanoPl
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Registrato: May 24, 2011
Messaggi: 14




mah,probabilmente è pure vero..ma un semplice spingi e mangia?

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MessaggioInviato: Sab Giu 11, 2011 11:58 am Rispondi citando
metemi
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StefanoPl ha scritto:
mah,probabilmente è pure vero..ma un semplice spingi e mangia?


primo o poi porta ad uno stallo e ad un accumulo di adipe in eccesso sul giro vita .. molto dipende dalla qualità .. quando c'è questo presupposto la quantità può che essere solo un vantaggio! Wink

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MessaggioInviato: Dom Giu 12, 2011 2:43 pm Rispondi citando
Robespierre
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il fatto è che, la ciclizzazione, non implica che in questa venga inserito il cedimento.
Le metodiche a buffer portano a stalli....ma a stalli che si raggiungono dopo anni e quando sia han carichi talmente elevati che, ove ci si voglia dedicare al bb, si può puntare, al posto che all'aumento dei dischi sul bilanciere, a metodiche che guardino all'aumento della capacità di lavoro (= aumento di capacità di utilizzo dei carichi alti) cosa che alla lunga permetterà di aumentare la forza.
Che massimali hai di panca con fermo, squat sotto il parallelo, stacco? a seconda di questi dati( in rapporto al peso) l'allenamento cambia completamente!

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MessaggioInviato: Mar Giu 14, 2011 12:02 pm Rispondi citando
metemi
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Robespierre ha scritto:
il fatto è che, la ciclizzazione, non implica che in questa venga inserito il cedimento.


il cedimento va strutturato su periodi nell'arco di un ciclo altrimenti potrebbe portare al cambiamento delle fibre..
io in genere opto per sessioni a cedimento e altre senza cedimento.. ovviamente quando cedo al carico ho bisogno di maggior riposo infa-muscolare. Non esiste però una regola fissa dipende come risponde ognuno all'intensità e al recupero.. cmq la sintesi muscolare si stimola raggiungendo talvolta l'over training, cosa che senza questo non sarebbe possibile stimolare il DROP di alcuni ormoni favorevoli alla crescita!

Robespierre ha scritto:
Le metodiche a buffer portano a stalli....ma a stalli che si raggiungono dopo anni e quando sia han carichi talmente elevati che, ove ci si voglia dedicare al bb, si può puntare, al posto che all'aumento dei dischi sul bilanciere, a metodiche che guardino all'aumento della capacità di lavoro (= aumento di capacità di utilizzo dei carichi alti) cosa che alla lunga permetterà di aumentare la forza.


giusto appunto.. se ti interessa ricercare la forza tali sistemi sono il massimo da cui si può ottenere o quanto meno tra i migliori.. che poi anche la massa aumenti è un fattore concomitante ma non il migliore per favorire la crescita a mio avviso!

Quando la storia del 100 metrista che corre al massimo possibile in una distanza breve non significa che la velocità sia la responsabile dell'aumento del volume muscolare ma il fattore predominante è l'attivazione muscolare data da un controllo di reclutamento impeccabile riuscendo ad attivare più unità motorie possibili in 1 condizione metabolica analattacida inferiore ai 20''.. uno che fa 1000 m è senza dubbio meno concentrato sul controllo muscolare piuttosto della resistenza organica!

Il quesito è questo: può essere producente il fatto di pensare in maniera scrupolosa ad alzare più carico possibile in termini di massa quando non si ha la completa padronanza del carico massimale? O può portare maggiore crescita conrollare 1 carico cui permette una maggiore attivazione e sensazione di pompaggio?

Questo è il dilemma... portare maggior enfasi nel reclutare le fibre mediante isolamento accompagnato da complementari o basarsi su esercizi composti cui aumentano in maniera relativa testosterone e gh?
Dico relativa perchè il comune denominatore non è l'ormone ad ognuno diverso geneticamente ma è la capacità di shokkare tale muscolo o meglio di sorprenderlo un pò come succede la prima volta che si inizia pesi in cui l'aumento muscolare è spropositato! Wink

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metemi
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Rob dove sei? Wink

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MessaggioInviato: Mer Giu 15, 2011 10:30 pm Rispondi citando
Robespierre
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metemi ha scritto:
Robespierre ha scritto:
il fatto è che, la ciclizzazione, non implica che in questa venga inserito il cedimento.


il cedimento va strutturato su periodi nell'arco di un ciclo altrimenti potrebbe portare al cambiamento delle fibre..
io in genere opto per sessioni a cedimento e altre senza cedimento.. ovviamente quando cedo al carico ho bisogno di maggior riposo infa-muscolare. Non esiste però una regola fissa dipende come risponde ognuno all'intensità e al recupero.. cmq la sintesi muscolare si stimola raggiungendo talvolta l'over training, cosa che senza questo non sarebbe possibile stimolare il DROP di alcuni ormoni favorevoli alla crescita!
e secondo te hai più overtraining e stress accumulato quando alzi in fondo alla settimana un tonnellaggio mostruoso o quando hai fatto 8 reps a cedimento(avendo un massimale peraltro bassissimo, dato che certe metodiche non ti fan sviluppare il tuo potenziale)? uno che si allena in un certo modo in fondo alla settimana col peso con cui tu fai una serie da 8 , a parità di massimale, magari ha fatto 36 ripetizioni!
Robespierre ha scritto:
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giusto appunto.. se ti interessa ricercare la forza tali sistemi sono il massimo da cui si può ottenere o quanto meno tra i migliori.. che poi anche la massa aumenti è un fattore concomitante ma non il migliore per favorire la crescita a mio avviso!

Quando la storia del 100 metrista che corre al massimo possibile in una distanza breve non significa che la velocità sia la responsabile dell'aumento del volume muscolare ma il fattore predominante è l'attivazione muscolare data da un controllo di reclutamento impeccabile riuscendo ad attivare più unità motorie possibili in 1 condizione metabolica analattacida inferiore ai 20''.. uno che fa 1000 m è senza dubbio meno concentrato sul controllo muscolare piuttosto della resistenza organica!
il fatto è che fino a che non hai una certa forza, ovvero certi massimali, è inutile fare un lavoro del genere: non hai la capacità di controllo del tuo corpo per fare un lavoro ad alte reps finalizzato alla massa.
quando avrai la capacità di controllo vorrai fare tutt'altro che friggertela andando a cedimento.
quando si parla di cedimento poi bisogna vedere cosa si intende: tutti quelli che parlan di cedimento sullo squat, quanto fanno? han mai provato a cedere con 180 kg sulla schiena? penso di no!

Il quesito è questo: può essere producente il fatto di pensare in maniera scrupolosa ad alzare più carico possibile in termini di massa quando non si ha la completa padronanza del carico massimale? O può portare maggiore crescita conrollare 1 carico cui permette una maggiore attivazione e sensazione di pompaggio?

Questo è il dilemma... portare maggior enfasi nel reclutare le fibre mediante isolamento accompagnato da complementari o basarsi su esercizi composti cui aumentano in maniera relativa testosterone e gh?
Dico relativa perchè il comune denominatore non è l'ormone ad ognuno diverso geneticamente ma è la capacità di shokkare tale muscolo o meglio di sorprenderlo un pò come succede la prima volta che si inizia pesi in cui l'aumento muscolare è spropositato! Wink
Per il pompaggio basta fare un lavoro leggero di superset a fine wo e, la crescita iniziale, non è certo data dallo shock: le analogie con le persone funzionano si, ma bisogna tener presente che sono analogie: il muscolo non ha alcuna memoria ne "si prende alla sprovvista" all'inizio cresci perchè sei deallenato: hai i geni simili ad un gorilla, ma non fai la vita del gorilla: motivo per cui anche se fai il muratore cresci!

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MessaggioInviato: Gio Giu 16, 2011 11:56 am Rispondi citando
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La soluzione migliore penso sia alternare carichi pesanti a carichi medio-alti a cedimento con il massimo controllo! Wink

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