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MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2012 4:13 pm Rispondi citando
ajeje
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col ciclo russo,in questo momento,perderesti solo tempo.non hai i carichi e la tecnica per trarne vantaggi.sistema la tecnica e poi fai il ciclo russo se vuoi e così i risultati saranno di tutt'altro spessore

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MessaggioInviato: Mar Feb 07, 2012 7:55 pm Rispondi citando
GiulioWL
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ajeje ha scritto:
col ciclo russo,in questo momento,perderesti solo tempo.non hai i carichi e la tecnica per trarne vantaggi.sistema la tecnica e poi fai il ciclo russo se vuoi e così i risultati saranno di tutt'altro spessore


Ok quindi ciclo russo rimandato, cavolo ci avevo fatto la bocca Very Happy In effetti però avevo letto che non è un allenamento da principianti.

Allora considerando che mi alleno 3 volte a settimana (di più diventa proibitivo e in più storicamente so che la mia genetica non mi viene incontro) potrebbe andar bene così?

Giorno 1
Squat
Panca

Giorno 2
Stacco
Military Press/Lento avanti

Giorno 3
Panca
Squat
[qualcosa tipo trazioni - non ho la sbarra! (me la comprerò a breve)]

Considerando quindi 3 wo/sett come mi organizzo? Mi pare di aver capito che parto dal 60% di massimale, quando la tecnica va bene si aumenta, giusto? Cioè aumento finchè non arrivo allo stallo, no?
Però come imposto serie e ripetizioni?

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MessaggioInviato: Mar Feb 07, 2012 10:18 pm Rispondi citando
GiulioWL
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Anzi direi forse è meglio dividere in spinta e trazione:

1° Giorno
Squat
Panca
(alla morte XD)

2° Giorno
Stacco
Trazioni (o simili)
+ Addome

3° Giorno
Panca
Squat
Military/lento

che ne dite, può andare?

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 11:56 am Rispondi citando
Robespierre
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una domanda: da cosa viene la scelta dei 3 wo a settimana? tempo o altro?

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 1:18 pm Rispondi citando
GiulioWL
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Robespierre ha scritto:
una domanda: da cosa viene la scelta dei 3 wo a settimana? tempo o altro?


Si un pò per il tempo un pò perché so che non recupero a sufficienza con più wo

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 1:31 pm Rispondi citando
GiulioWL
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Allora, allenamento di ieri.
Ho fatto un allenamento nè carne nè pesce non sapendo bene come comportarmi. Così ho provato i massimali e poi ho fatto un 3x8 @ 65%.
Lo squat specialmente mi ha abbastanza sventrato.

Discorso Squat: giuro che mi sono sforzato al massimo di non retrovertere la schiena ma se scendo sotto il parallelo, per come scendo, la schiena va per cavoli suoi. Per questo in questo wo mi vedete che arrivo al parallelo e non scendo, oppure se scendo ingobbisco. A questo punto penso sia una questione o di struttura che quella è, o di mobilità articolare che non credo riuscirò a modificare facilmente, quindi io avrei pensato a scendere col c**o più indietro e con la "testa" più in avanti, tendendo così al good morning (sbagliato, ma d'altra parte altrimenti ingobbisco). Il tutto lo proverò nel prox wo.

Discorso Panca: Riguardandomi sembra che l'alzata sia asimmetrica Shocked , cioè mi si vede il braccio destro più a sinistra del sinistro, spero sia un effetto ottico, di solito cerco sempre di arrivare al petto con la stessa configurazione per spalla dx e sn. Altra cosa: se mi "tendo" ancora di più, con i piedi tocco solo con le punte (si lo so ho una mobilità articolare di mer*a Very Happy ), quindi questo sembra il mio max. Discorso deprimere le scapole: ci ho provato ancora di più, forse non ho capito bene cosa si intende.
Ditemi voi, ciao e grazie!

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 1:31 pm Rispondi citando
GiulioWL
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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 8:05 pm Rispondi citando
ajeje
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assolutamente niente panca alla morte.la panca è un'alzata che ha bisogno di una qualità estrema.poi non hai ancora i chili e la tecnica per trovar beneficio da un lavoro a cedimento.lavora sulla qualità e per alzate.il lavoro che ti ha proposto rob va molto bene per questo

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 8:16 pm Rispondi citando
metemi
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con lo squat prova a scendere un goccio di più "in mezzo alle gambe, così vedi che riesci ad essere + compatto di schiena e andare sotto il parallelo.


poi dimenticavo penso che puoi ridurre il fatto di ingobbirti aprendo di più le punte dei piedi e quando vedi che non scendi, come direbbe fede, non chiudere le ginocchia, quelle devono andare sempre bene in fuori.
si vede che sto avendo dei buoni maestri!


ps: un ultima cosa giulio come mai tieni i gomiti troppo avanzati duranti il bench, sembra quasi tu voglia emulare una panca stretta. va bene che c'è da abbassare le spalle addurre le scapole ma qui mi sembra un incrocio.

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 9:02 pm Rispondi citando
GiulioWL
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ajeje ha scritto:
assolutamente niente panca alla morte.la panca è un'alzata che ha bisogno di una qualità estrema.poi non hai ancora i chili e la tecnica per trovar beneficio da un lavoro a cedimento.lavora sulla qualità e per alzate.il lavoro che ti ha proposto rob va molto bene per questo


ok ajeje, che tipo di allenamento quindi? Dò per assodato che la suddivisione che ho fatto nei 3 giorni sia buona (o correggetemi se sbaglio), quindi che serie/ripetizioni faccio?

Quindi ripeto le caratteristiche, 3 giorni/sett con suddivisione squat panca/stacco trazioni/panca squat military.
Ad esempio, 1° giorno:

5x5? 5X6? 6X6? Mi pare di aver capito che parto dal 60%, quindi ok dalla prox volta 60% invece di 65%. MA che tipo di progressione faccio? CIoè ad esempio faccio un 6x6 finchè la tecnica non è adeguata e quindi poi alzo di kg? oppure a parità di kg devo modificare serie e ripetizioni?

Insomma, quante serie e quante ripetizioni e a quale %1RM?

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 9:13 pm Rispondi citando
GiulioWL
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metemi ha scritto:
si vede che sto avendo dei buoni maestri! Very Happy
ps: un ultima cosa giulio come mai tieni i gomiti troppo avanzati duranti il bench, sembra quasi tu voglia emulare una panca stretta. va bene che c'è da abbassare le spalle addurre le scapole ma qui mi sembra un incrocio. Smile


ciao metemi
mmm penso per due motivi:
il primo è che ho un bilanciere troppo corto, e le braccia lunghe, infatti a breve comprerò il bilanciere da 1,75 m
il secondo è che avevo letto un articolo (mi sembra di IronPaolo) in cui mi sembrava di aver capito che scendere in perfetta verticale comporta un utilizzo dei muscoli coinvolti non ottimale. Cioè scendere con i gomiti aperti fa lavorare in modo non ottimale...mi sembrava di averne tratto giovamento, però se sbaglio ditemi

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 9:24 pm Rispondi citando
GiulioWL
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Ecco quello che intendevo e il link all'articolo

http://smartlifting.org/2011/08/07/dcss-training-bench-press-mon-amour/

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MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2012 11:01 pm Rispondi citando
Robespierre
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ciao giulio.

non ho voglia di andare all'altra pagina XD quindi ti propongo direttamente un lavoro che può funzionare molto bene

A
Squat 7x5 60%
Panca 7x5 60%
Trazioni

B
Stacco 8x3 70%
Military press
Rematore

Lunedì
A
Mercoledì
B
Venerdì
A
sabato, se hai tempo rifai il B, va bene se fai anche solo lo stacco


La progressione, dato che sei un principiante, non ha molto senso impostarla a percentuali: semplicemente ti filmi e, quando ti si da l'ok tecnico, aumenti.
anche io all'inizio adoravo giocare con le % (da bravo nerd) ma quando vedi che, proprio all'inizio, aumenti di più senza costringerti in uno schema del genere, rimandi volentieri il gioco a più tardi Very Happy


p.s. ho guardato i video:
per la panca: cerca di aprire un goccio di più i gomiti, dovrebbe obbligarti a ricercare un po' meglio l'adduzione
per lo squat: al prossimo video puoi trovare il modo di inquadrare anche l'appoggio dei piedi a terra? che scarpe usi? mi sta venendo in mente una cosa!

p.p.s dai ragazzi, appena mi imparate ste tecniche ho una marea di schemini a percentuali bellissimi da passarvi!

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MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 2:03 am Rispondi citando
GiulioWL
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Robespierre ha scritto:
ciao giulio.

non ho voglia di andare all'altra pagina XD quindi ti propongo direttamente un lavoro che può funzionare molto bene

A
Squat 7x5 60%
Panca 7x5 60%
Trazioni

B
Stacco 8x3 70%
Military press
Rematore

Lunedì
A
Mercoledì
B
Venerdì
A
sabato, se hai tempo rifai il B, va bene se fai anche solo lo stacco


Grande Rob sei stato illuminante grazie! Scusa se ti ho fatto riscrivere, non è per pigrizia di non rivedermi lo schema di pagina precedente, è proprio che non avevo la minima idea di quante serie e ripetizioni potessero andar bene. Ottimo, al prossimo wo lo comincio!


Citazione:
La progressione, dato che sei un principiante, non ha molto senso impostarla a percentuali: semplicemente ti filmi e, quando ti si da l'ok tecnico, aumenti.
anche io all'inizio adoravo giocare con le % (da bravo nerd) ma quando vedi che, proprio all'inizio, aumenti di più senza costringerti in uno schema del genere, rimandi volentieri il gioco a più tardi Very Happy


Perfetto

Citazione:
p.s. ho guardato i video:
per la panca: cerca di aprire un goccio di più i gomiti, dovrebbe obbligarti a ricercare un po' meglio l'adduzione
per lo squat: al prossimo video puoi trovare il modo di inquadrare anche l'appoggio dei piedi a terra? che scarpe usi? mi sta venendo in mente una cosa!


Panca: Ma intendi aprire i gomiti "visti dall'alto"? Cioè aumentare l'angolo che formano i gomiti con la panca vista dall'alto?
Se è così credo che sia impossibile perchè ora purtroppo sto usando il bilanciere corto e con le mani arrivo a battuta con i pesi Very Happy, quindi non posso aprire di più. Cioè, per aprire di più i gomiti devo necessariamente aprire di più anche la presa se non sbaglio, altrimenti viene un movimento orripilante.
Appena cambio bilanciere aprirò di più!

Squat: Certo che si, al prox video faccio un bel primo piano Very Happy Uso le scarpe da running, hanno un discreto tacco di gomma. Devo usare quelle a suola piatta?

Citazione:

p.p.s dai ragazzi, appena mi imparate ste tecniche ho una marea di schemini a percentuali bellissimi da passarvi!


Non vedo l'ora Very Happy
Grazie mille Rob

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MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2012 2:40 am Rispondi citando
ajeje
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intende che non devi chiudere i gomiti verso il torace,ma devi aprirli verso l'esterno.ma il gomito non è la cosa principale per una buona panca.viene di conseguenza se tieni le scapole schiacciate fra loro e se in discesa tiri giù il peso col dorsale aprendo bene il petto.nella mia esperienza la maggior parte della gente che ha problemi ad aumentare i chili alla panca(e a crescer di petto) frena troppo(e male) il peso in discesa col pettorale.

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