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MessaggioInviato: Lun Giu 27, 2011 3:30 pm Rispondi citando
full
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ciao metemi! grazie per l'intervento.
Infatti per la dieta sto seguendo un approccio evitando il più possibile cho e ricarica il fine settimana.

Ora come ora per quanto riguarda l'allenamento non isotonico, seguo due volte a settimana hiit e una volta 30 minuti di cardio, anche se probabilmente sarebbe stato più strategico inserirli più prudentemente avanti quando magari si avvicinava lo stallo;

comunque per la cronaca, ieri ricarica pulita e oggi wo, i carichi sono calati abbastanza di 5-6kg!
panca 6/6/4/4 80kg di cui l'ultima serie ho ceduto alla terza ripetizione
lento avanti in piedi 10/8/6 34/30/30

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MessaggioInviato: Lun Giu 27, 2011 3:41 pm Rispondi citando
metemi
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non evitare i carbo per lungo tempo, altrimenti primo o poi si adatta l'organismo e reagisce di conseguenza per scindere zucchero e distruggere i muscoletti! Io non li elimino quasi mai durante la settimana, riesco a definirmi lo stesso e quando non ci riesco aumento la frequenza piuttosto.

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MessaggioInviato: Mar Giu 28, 2011 7:21 pm Rispondi citando
full
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metemi non so come reagisci ai cho, ma io non li tollero benissimo; comunque tolgo la seduta d'aerobica il sabato, e ricarico sabato e mezza domenica.

Oggi mi sento molto piu stanco e accuso anche abbastanza fame

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MessaggioInviato: Mer Giu 29, 2011 1:09 am Rispondi citando
Robespierre
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metemi ha scritto:
non evitare i carbo per lungo tempo, altrimenti primo o poi si adatta l'organismo e reagisce di conseguenza per scindere zucchero e distruggere i muscoletti! Io non li elimino quasi mai durante la settimana, riesco a definirmi lo stesso e quando non ci riesco aumento la frequenza piuttosto.

quoto!

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MessaggioInviato: Mer Giu 29, 2011 9:15 am Rispondi citando
metemi
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Robespierre ha scritto:
metemi ha scritto:
non evitare i carbo per lungo tempo, altrimenti primo o poi si adatta l'organismo e reagisce di conseguenza per scindere zucchero e distruggere i muscoletti! Io non li elimino quasi mai durante la settimana, riesco a definirmi lo stesso e quando non ci riesco aumento la frequenza piuttosto.

quoto!


Wink

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MessaggioInviato: Mer Giu 29, 2011 12:19 pm Rispondi citando
full
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si ma la differenza è che voi avete bf che saranno sicuramente minori del 12% a dire tanto! io ad occhio saro intorno al 13-14%

ora comunque ho tolto il vitargo post wo dai giorni pesi, e tolto anche l'aerobica il sabato:

lunedi: pesi
martedi: hiit
mercoledi: pesi
giovedi: hiit
venerdi: pesi
sabato: ricarica
domenica: mezza giornata di ricarica

insomma ho prolungato la ricarica e diminuito la frequenza d'allenamento.

Metemi, Rob, chiaro, questo approccio lo sto utilizzando ora con questa bf, una volta raggiunto un tiraggio più che buono, indipendentemente da massa o def eviterò strategie alimentari simili, perchè in palestra si spinge davvero poco rispetto a quanto lo si potrebbe fare al pieno delle energie... ma alla fine con una alimentazione come questa le sedute di pesi sono delle depletion wo

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MessaggioInviato: Lun Lug 04, 2011 8:51 pm Rispondi citando
full
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da oggi ho rivisto completamente la dieta; dopo 3 settimane di scarico/carico, per diversi motivi, passo ad una dieta distinta in giorni pesi e giorni off/corsa

ON
2.2x87=190 pro
183 cho
91 fat

2310kcal

31.7%CHO-32.9%pro-35.4%fat

----------------------------
OFF
2.2x87=190 pro
100 cho
100 fat

2060kcal
19.4%cho-36.9%pro-43.7%fat

(latticini solo a colazione: 300ml di latte)

per diversi motivi ho cambiato strategia alimentare
1) CREDO che è meglio variare la dieta ogni mesetto anche con approcci molto diversi l'uno dall'altro... infondo perchè devo attendere lo stallo per dover adeguarmi? tanto vale prevenirlo
2) si sa che in definizione il primo punto fondamentale è il deficit calorico, quindi ho pensato, naturalmente, di tenere sempre un defici calorico, e di mandare in ''tilt'' l'organismo variando nuovamente il tipo di dieta con cicli brevi
3) credo che lo scarico/ricarico a lungo andare sia controproducente...

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MessaggioInviato: Lun Lug 04, 2011 11:48 pm Rispondi citando
Robespierre
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assolutamente trppi grassi, una marea. se proprio vuoi lasciare cho e proto così basse abbassa comunque i fat, dimagrirai senz'altro MOLTO di più-

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 11:59 am Rispondi citando
full
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Si ma rob, virtualmente ti ''conosco'' da un pezzo, e mi ricordo (dimmi se mi sbaglio) che tu sei sempre stato uno che hai cho non reagisce affatto male! e ti basta poco per definirti.
Io, non sono convinto, non ho nessun riscontro scientifico, ma a sensazione posso dirti che dal mio canto, con troppi cho mi appanno facilmente! Anche se dovessi abbassare, come dici tu, i fat, andrei parecchio sotto al basale (e già le kcal sono abbastanza basse per il mio peso) e dovrei compensare quel gap calorico con cho, e si ritorna a quello che ho scritto inizialmente.

Comunque per la cronaca, da 90kg, sono ora ad 87, in due mesi circa di definizione, sono calato molto lentamente, la massa si è mantenuta molto bene, e l'addome che prima in qualsiasi condizione di idratazione, e momento della giornata non si vedeva, ora è scoperto fino alla seconda file e mezzo... insomma rimane dell'adipe sul basso ventre e giro vita.

Comunque sarei curioso anche del parere di Emanuele! Fammi sapere Lele Smile

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 1:19 pm Rispondi citando
metemi
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Full se vuoi definirti sul serio fai l'allenamento a circuito che propone Emanuele in cui si eseguono esercizi da 15-20 ripetizione ognuno. Devi però allenarti molto spesso senza effettuare l'aerobica.. quasi tutti i giorni esclusa la domenica .. vedrai che ti definisci e mantieni più bassi i fat nella dieta contrariamente ai cho e pro che devono essere più alti, ovviamente prediligi i carbo a digestione lenta durante la giornata!

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 2:15 pm Rispondi citando
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Si ma io voglio sapere il PERCHE'; rob mi disse che i grassi vanno tenuti quanto bastano per l'attività ormonale, ma di contro troppi cho, anche se in deficit calorico, e fat bassi, non inducono l'organismo a ''sentire la mancanza'' di fat e quindi a tenersi stretti quelli degli adipociti?

Vorrei spiegazioni argomentate per capire, non solo alza quello abbassa l'altro Very Happy Razz Wink

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 2:40 pm Rispondi citando
metemi
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full ha scritto:
Si ma io voglio sapere il PERCHE'; rob mi disse che i grassi vanno tenuti quanto bastano per l'attività ormonale, ma di contro troppi cho, anche se in deficit calorico, e fat bassi, non inducono l'organismo a ''sentire la mancanza'' di fat e quindi a tenersi stretti quelli degli adipociti?

Vorrei spiegazioni argomentate per capire, non solo alza quello abbassa l'altro Very Happy Razz Wink


Il fatto è che non puoi mantenere un apporto calorico giusto soltanto grazie l'apporto dei grassi per la maggioranza. Considera che 1 grammo di grassi per essere metabolizzato richiede 9 Kilocalorie contrariamente ad 1 grammo di proteine e glucidi cui ne richiedono 4 di Kilocalorie. Pertanto se non induci mai l'organismo a metabolizzare il grasso conserverai contrariamente a quanto accennavi i tuoi adipociti.
Sui carboidrati non devi esagerare in definizione soprattutto con quelli ad alto indice glicemico poichè creano nel flusso ematico delle impennate glicemiche che tendono a formare i cosidetti "adipociti". Spero di essere stato chiaro caro Full! Wink

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 3:03 pm Rispondi citando
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Citazione:
Il fatto è che non puoi mantenere un apporto calorico giusto soltanto grazie l'apporto dei grassi per la maggioranza. Considera che 1 grammo di grassi per essere metabolizzato richiede 9 Kilocalorie contrariamente ad 1 grammo di proteine e glucidi cui ne richiedono 4 di Kilocalorie. Pertanto se non induci mai l'organismo a metabolizzare il grasso conserverai contrariamente a quanto accennavi i tuoi adipociti.


So che un grammo di cho e pro apportano 4kcal e 9kcal un grammo di fat, ma non ho capito il tuo discorso; è naturale che a parità di kcal quindi si avranno meno fat e più pro o cho, non capisco il punto.

Citazione:
Sui carboidrati non devi esagerare in definizione soprattutto con quelli ad alto indice glicemico poichè creano nel flusso ematico delle impennate glicemiche che tendono a formare i cosidetti "adipociti". Spero di essere stato chiaro caro Full! Wink


Sui cho ad alto IG sono d'accordo, e credo che anche in massa sia da tenere conto questo (tranne nel post wo); ma ora tu mi stai dicendo di non esagerare neanche con i cho... insomma, se i fat dovrebbero essere bassi, con i cho non devo esagerare... queste kcal da dove le prendo? comunque ho provato a rivedere la dieta:

ON
2.5x87=217 pro
223 cho
61 fat

2309kcal

38.6%CHO-37.6%pro-23.8%fat

----------------------------
OFF
2.5x87=217 pro
160 cho
61 fat

2057kcal
31.1%cho-42.2%pro-26.7%fat


però vorrei comunque delle spiegazioni, sia chiaro, non perchè non mi fido o non vi voglio credere, ma perchè voglio semplicemente capire Very Happy

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MessaggioInviato: Mar Lug 05, 2011 3:42 pm Rispondi citando
metemi
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è naturale che i grassi siano più bassi a secondo della dieta che prendi in considerazione.. alcune mantengono diverse percentuali di riferimento..
io preferisco quella con la seguente proporzione 50%-33%-17%.. se mantieni i grassi alti a parità di kcalorie saranno sempre più propensi ad essere conservati a meno che non effettui dei cicli tipo il discorso della chetogenica ma personalmente la vedo difficile da portare avanti!

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MessaggioInviato: Mar Lug 12, 2011 12:08 pm Rispondi citando
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Oggi ho provato per la prima volta il B.T.M.F....

mi ha letteralmente steso

sono partito con l'intenzione di fare tutte 5 le serie, invece mi sono ritrovato a compiere non in modo perfetto la prima serie; e mi sono accorto che anche al 50% dei carichi, specialmente in esercizi come stacco e squat che richiedono più energie dato che coinvolgono muscoli più grossi, non sarei arrivato alla terza, cosi ho abbassato i carichi di squat e stacchi, ho completato la seconda serie, ma con meno ripetizioni in alcuni esercizi e poi ho ceduto completamente... non è che mi sentivo semplicemente stanco, ma mi sentivo proprio male! giramenti di testa e muscoli SPREMUTI! Specialmente lombari e quadricipiti... Per non parlare dei forti sensi di nausea.

insomma sono stato piu negli spogliatoi tra il cambiarmi e il fare la doccia che in sala ad allenarmi Laughing

nell'articolo viene detto di tenere due giorni di recupero tra una seduta e l'altra, ma credo che gia dopo domani inizio con la seconda apportando qualche piccola modifica alla scheda.

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